Poslanec Jakab: Na Šimečku nemáme kompromitujúcu nahrávku

Hnutie Slovensko podľa najnovších prieskumov verejnej mienky rastie. Focus vám nedávno nameral 8,9 percenta. Ak by PS vyhralo budúce voľby, zdá sa, že vaše hnutie bude rozhodujúcim faktorom pri zostavovaní vlády. Ostatné opozičné strany napriek tomu odmietajú s vami spolupracovať. Ako to vnímate?

Ako opovrhovanie našimi voličmi, ktorí nás podporujú, a ktorí si takéto správanie nezaslúžia. Len ľudia vo voľbách rozhodujú, koľko percent budú mať jednotlivé strany. Je to zo strán ostatnej opozície také porcovanie medveďa, ktorý ešte behá po lese. V hnutí ťaháme protikorupčnú líniu a bojujeme za všetkých čestných ľudí na Slovensku, na ktorých sa spoliehame. Robíme to autenticky, preto tomu veria. Až voľby rozhodnú, kto s kým bude skladať vládu.

Keď sa povie Hnutie Slovensko, ľudia si predstavia boj proti niečomu. Nie je vašou politickou stratégiou byť v opozícii voči všetkým?

Nie. Momentálne sme v opozícii, ale máme skúsenosť s vládnutím. Hoci išlo o ťažké roky plné kríz, preverili nás vo funkciách. O ľudí na Slovensku sme sa postarali a napriek krízam sa mali lepšie ako teraz. Nechceme byť v opozícii, sme pripravení na vládnutie. Chceme priniesť zmenu, a to sa dá len z vládnej pozície.

Keď už sme pri vládnutí, opozícia vás 17. novembra nepozvala na spoločný opozičný protest v Bratislave. Nie je vám to ľúto?

To nie je len otázka na mňa. Ich voliči podľa prieskumov tiež chcú, aby sa opozičné strany pospájali a spolupracovali. Keď boli predchádzajúce protesty, na ktoré nás tiež nepozvali, stál som dolu medzi ľuďmi a tí sa ma pýtali, prečo nie som na tribúne. Na naše protesty 17. novembra sme pozvali všetky opozičné strany, len Progresívne Slovensko na to nezareagovalo. V pondelok sme vyzvali celú opozíciu podporiť odvolávanie ministra dopravy a vyzbierali sme podpisy celej opozície. My vyjadrujeme politickú ochotu, len pán Šimečka po hlasovaní o ústave podľahol emóciám a definitívne vylúčil s nami povolebnú spoluprácu.

Myslíte si, že má Michal Šimečka problém len s osobou Igora Matoviča alebo Hnutím Slovensko ako takým?

Voláme po tom, aby PS definitívne vylúčilo zo spolupráce stranu Hlas, lebo to je len odnož Smeru a spôsobujú Slovensku obrovské škody. Pri tomto postoji nemôže žiadna opozičná strana vajatať. Nechceme byť v tieni PS, našu krajinu vnímame hodnotovo konzervatívne, nestotožňujeme sa s progresívnym liberalizmom. Ľuďom dávame ponuku a svoje úsilie. Jedine oni rozhodnú, či budeme vo vládnej koalícii.

Nezmenili ste rétoriku voči Hlasu ani po odvolaní vicepremiéra Petra Kmeca, keď sa kľúčoví politici tejto strany ostrejšie ohradzujú voči Smeru?

Ostrejší sú len slovne, skutky chýbajú. Nech podporia našu výzvu na odvolanie ministra dopravy, to by bol dôkaz. Inak však len pomáhajú Smeru pri likvidácii demokratického Slovenska. Videli sme to aj v sobotu pri rušení Úradu na ochranu oznamovateľov.

Pri odvolávaní ministrov Samuela Migaľa a Jozefa Ráža nie je podľa ministra školstva Tomáša Druckera jasné, či dodajú hlasy.

Peniaze sú silné lepidlo. Už niekoľkokrát sme videli vyhrážky pred hlasovaním, ale nakoniec sa všetci členovia koalície v zákulisí dohodli a rozdelili si mocenské pozície. Buď inštitúcie ovládnu, alebo ich zrušia a nesúhlasiacich ľudí prepustia, alebo prenasledujú.

Vnímate zrušenie Úradu na ochranu oznamovateľov (ÚOO) ako pomstu ministra vnútra?

Samozrejme.

Koalícia však deklaruje, že na jeho zrušení začala pracovať ešte predtým, ako minister vnútra dostal od ÚOO pokuty.

Z genézy jasne vyplýva, že koalícii ide o zrušenie nezávislej inštitúcie a vybudovanie novej, ktorá bude slúžiť ich záujmom. Vytváranie ÚOO a aj výberové konanie, z ktorého vzišla predsedníčka Zuzana Dlugošová, bolo pod gesciou vtedajšieho predsedu vlády Petra Pellegriniho a vtedajšieho vedúceho Úradu vlády SR Matúša Šutaja Eštoka. Keď sme v roku 2020 vytvorili vládu, len sme pokračovali v dotváraní úradu. Prečo sa zrazu obracajú voči ÚOO? Lebo sa im nepáčia jeho rozhodnutia. V minulosti pracovali na vzniku úradu a teraz zvolajú rokovanie vlády na sobotu, aby ho potichu v skrátenom legislatívnom konaní zrušili.

V minulom volebnom období nám vyčítali nadužívanie skráteného legislatívneho konania, aj keď vtedy to bolo najmä na pomoc obyvateľom v krízach. Súčasná garnitúra nás za prvých pár mesiacov vlády predbehla v počte takto schválených zákonov. Tie však neslúžia v prospech obyvateľov Slovenska, ale proti nim. Unášajú štát smerom k autokratickým režimom, ktoré premiér tak rád navštevuje.

Jedným z najvýraznejších zákonov na najbližšej schôdzi je ten o hazarde, ktorému ste v parlamente výrazne oponovali. Pretrváva to aj napriek pozmeňujúcemu návrhu, podľa ktorého treba na udelenie licencie pre kasína súhlas miestnej samosprávy?

Áno, lebo to nebolo jednoznačne napísané. Stále existuje možnosť obísť obec. Aj prezident sa stotožnil s tým, že takéto znenie nie je dostatočné a naše výhrady už prevzali aj koaliční poslanci, keďže prelomenie veta neprešlo finančným výborom. To dúfam indikuje, že Huliakov zákon na záchranu kasín neprejde.

Takto tvrdo to nazývate?

Áno. Zákon bol šitý na mieru pre kasína, ktorým končia licencie. S Michalom Šipošom som sa bol osobne pozrieť v petržalskom kasíne, ktorému koncom októbra skončila licencia. Je tam 200 výherných automatov a na obed boli všetky obsadené. Len vďaka tomu, že nášmu tlaku nedokázal čeliť ani prezident, sa toto kasíno nepodarilo zachrániť. Bude len správne, ak takýto osud postihne aj ostatné kasína a nakoniec nám ani zákon nebude treba.

Protiargumentom je, že ak prísnejšie zakročíte proti kamenným prevádzkam, ľudia začnú s online hazardom.

Online hazard zažíva rozmach, nezakrývame si pred tým oči. Treba si s ním poradiť po vzore okolitých štátov. V rámci konsolidácie vláda zvyšovala dane či odvody. Peniaze ale mali hľadať inde. Hovorili sme im, aby zdanili vysoko ziskový hazard, ktorý ľudí len oberá o výplaty. V Poľsku majú kamenné prevádzky 50-percentné zdanenie a v Rakúsku má online hazard 45-percentné zdanenie. Získali by sme stovky miliónov eur, ale to by súčasná vláda nemohla chrániť hazard.

Ešte by som sa vrátila k politickej spolupráci. Povedali ste, že máte skúsenosť s vládnutím, ale práve pre správanie sa Igora Matoviča ako premiéra a neskôr ministra financií nechce PS s vami spolupracovať. Bol často aktérom rôznych konfliktov a v PS majú obavy, že v koalícii s ním by to pokračovalo ďalej. Je dnes Matovič iný?

Myslím si, že tie konflikty zveličovala vtedajšia opozícia, lebo sa potrebovala dostať k moci. Pozrite sa, ako Richard Sulík ukončil svoju politickú kariéru – povalil vlády trikrát, odišiel z politiky, aby potom ešte vnútrostranícky bojoval s Branislavom Gröhlingom. To ukazuje, kto bol reálnym problémom vtedajšej koalície. Mali sme merateľné výsledky v oblasti zníženia štátneho deficitu, vyplácania kurzarbeitu, miliardy sme ľuďom dali počas energetickej krízy, dvesto eur na dieťa či 13. a 14. dôchodok. Aj rada pre rozpočtovú zodpovednosť v analýzach hovorí, že naša vláda najviac pomohla ľuďom. Táto vláda občanov ožobračuje už v tretej konsolidácii, neušetrili ani cent a štátny dlh zvyšujú rekordným tempom.

Sulík má dnes v SaS zatvorené dvere, ale práve od Gröhlinga prišla v sobotu smerom k vašej strane podaná ruka. Povedal, že ak bude treba Hnutie Slovensko na zostavenie väčšiny, musí sa vládnuť aj s vami. Znamená to začiatok politického obratu?

Politický obrat nastane po voľbách, keď ľudia povedia komu odovzdajú svoju dôveru.

Ktorá zo súčasných opozičných strán je vám najbližšia?

V parlamente spolupracujeme s celou opozíciou.

Vždy 17. v mesiaci zverejňujete jednu anketovú otázku. Čo si od toho sľubujete?

Vzniklo to, keď predseda PS po hlasovaní o novele ústavy vylúčil s nami spoluprácu.

Okolnosti boli vtedy zvláštne. Hovorilo sa, že máte na Michala Šimečku nahrávku, ktorá dokazuje jeho spoluprácu s Hlasom. Aj tlačovku, na ktorej ste chceli predstaviť to, čo podľa vašich slov rozhodne voľby, ste nakoniec posunuli o dva týždne. Evokovalo to, že dávate Šimečkovi čas zmeniť svoje vyhlásenie.

Vtedy sa diali iné okolnosti v spoločnosti, ktoré posunuli termín predstavenia programu Prevrat2027.sk.

Čiže nemáte žiadnu nahrávku diskreditujúcu PS?

Nie. (smiech). V kuloároch parlamentu sa ku mne dostalo, že nejaká existuje, ale nikdy som žiadnu nepočul.

Vaše anketové otázky sú teda odpoveďou na politickú nespoluprácu s PS?

Chceme vytvoriť program, ktorý si zostavia ľudia. Naša podmienka je jednoduchá. Ak budeme vo vláde, do pol roka musí tieto body schváliť parlament.

Je vhodné už takto v začiatkoch klásť potenciálnym koaličným partnerom ultimáta?

Poučili sme sa, že nie všetko z koaličnej zmluvy je sväté. Ak by ľudia s týmito bodmi nesúhlasili, otvorene by to dali najavo. Sú to podmienky, ktoré nemôže nikto spochybniť. Napríklad polovičný plat, pokým budú politici zadlžovať Slovenskú republiku, ďalej aby politici podliehali rovnakým kontrolám na alkohol a drogy ako bežní zamestnanci, alebo návrat 200 eur na dieťa. Myslím si, že aj preto nám stúpajú preferencie.

Hovoríte, že chcete osloviť aj voličov Republiky – čím?

Jednoduchou rétorikou o tom, proti čomu a za čo bojujeme.

Pri voličoch Republiky nejde často o takéto chlebové témy, ale aj o kultúrno-etické otázky. Mohli ste ich osloviť napríklad podporením novely ústavy. Neľutujete, ako ste hlasovali?

Keby novelu ústavy predložilo KDH, podporili by sme ju.

Vtedy by aj tak neprešla, lebo by za ňu nehlasoval Smer a Hlas.

To neviete, pokým taká situácia nenastala.

Robert Fico to priamo povedal.

Ten toho už povedal veľa. Aj posledné hodiny pred hlasovaním vyvíjal na poslancov tlak, ktorému niektorí podľahli. Rád by som za novelu hlasoval, keby ju predkladalo KDH a keby bolo doriešené, že preto Slovensku nevzniknú problémy pri čerpaní eurofondov, čo teraz aj reálne hrozí. Robert Fico má s konzervatívnou kresťanskou politikou pramálo, chcel len prekryť koaličné kauzy a vraziť klin medzi opozičné strany.

Hovoríte, že s obsahom novely Hnutie Slovensko súhlasí, ale so súčasnou opozíciou by sa vám takéto zmeny nepodarilo presadiť, aj keby to navrhlo KDH. Išlo o jedinečnú možnosť.

Keby neprešla táto novela ústavy, prešla by tá ďalšia. Alebo by sa aspoň ukázalo, že Fico to bral len ako divadlo. Rozumiem vašim argumentom aj poslancom, ktorí novelu podporili, ale pre mňa je pred dvomi pohlaviami nadradené, že milióny ľudí chudobnejú a nemajú čo do úst. Rodiny schudobneli najviac práve za tieto dva roky. Firmy krachujú a odchádzajú zo Slovenska. Robertovi Ficovi vyhovuje odvracať od tejto krutej pravdy pozornosť.

Dvaja vaši poslanci za novelu ústavy zahlasovali, ale napriek tomu vám volebné preferencie neklesajú. Rastislava Krátkeho ste vylúčili z poslaneckého klubu, Mareka Krajčího omilostili. Zachoval sa Igor Matovič k Rastislavovi Krátkemu fér?

Rozhodlo o tom predsedníctvo hnutia, nie Igor Matovič. Mesiace sme voličom hovorili, že s obsahom novely súhlasíme, ale nepodporíme ju, ak ju predloží Smer. Problémom nie je slobodné hlasovanie o ústave. Problémom je, keď politik v jeden deň pred kamerami celému Slovensku hovorí, čo urobí, no na druhý deň urobí opak. Pán Krátky neprejavil sebareflexiu, vôbec mu neprekážalo, že zmenil politické rozhodnutie, ale Marek Krajčí mal odlišný prístup a verejne sa ospravedlnil.

Máte teraz vnútrostranícky voči Krajčímu oslabenú dôveru, alebo sa naňho môžete pri hlasovaniach spoľahnúť?

Na koho v živote sa môžete spoľahnúť? Ja verím najmä svojej manželke a svojim najbližším, s ostatnými ľuďmi spolupracujete a spája vás spoločný cieľ. Dôvera je vzácna a buduje sa dlhodobo. Marek Krajčí sa ospravedlnil. K obom sme sa zachovali správne a myslím si, že to je odpoveď aj na prvú otázku, prečo rastieme. Ľudia ocenili náš prístup, lebo v klube nerešpektujeme nedodržiavanie politických sľubov.

Tvrdíte, že keby nedošlo k vylúčeniu Krátkeho, politické preferencie by vám klesli?

To nedokáže nikto odhadnúť.

Pred chvíľou ste však povedali, že to zohralo rolu.

Naše stúpanie je potvrdením našich politických rozhodnutí, ktoré sú podľa mňa správne. Keby sme nevylúčili pána Krátkeho, považoval by som to za chybu.

Všetky silnejšie mená postupne od Matoviča odchádzajú – buď do Za ľudí, SaS, PS, KDH či Demokratov. Nie je to znak toho, že s Matovičom dokážu vyjsť len tí, ktorí sa úplne podvolia?

To je len chiméra. Ja som v Hnutí Slovensko a predtým OĽaNO takmer od jeho vzniku. Zažil som všetky poslanecké kluby a poslancov. Politické prestupy sa dejú po celom svete a aj v rámci súčasnej koalície, veď Hlasu aj SNS sa rozpadá poslanecký klub. Odchody z nášho hnutia sa len zneužívajú na diskreditáciu Igora Matoviča.

Zväčša od vás neodchádzajú rádoví poslanci, ale silné kádre, ktoré potom založia vlastné strany, ako napríklad Veronika Remišová do Za ľudí či Jaroslav Naď a Eduard Heger, ktorí založili Demokratov.

(smiech) Potom je vlastne prínosom nášho hnutia, že budujeme politické kádre. Pán Hlina tiež odišiel z OĽaNO do KDH a neskôr do SaS, ktorým pomáha. Veronika Remišová je predsedníčkou Za Ľudí, ale sme spolu v jednom poslaneckom klube a vo voľbách sme boli v koalícii.

Pekne ste to otočili, ale vytvára to dojem, že išlo o osobnosti, ktoré potrebovali viac nezávislosti, ktorú v strane nedostali.

Napríklad ja sa cítim dosť nezávislý, nikto na mňa nevyvíja tlak. Politika nie je čierno-biela a Igor Matovič nie je autokrat, od ktorého odchádzajú poslanci. Práve naopak – dáva im slobodu.

Posilní do volieb vašu kandidátku ešte nejaké zvučné meno?

Žiadne konkrétne meno teraz nepoviem, ale je veľa ľudí, ktorí sú ochotní bojovať za Slovensko a my máme pripravených skvelých odborníkov.

Aký volebný výsledok budete považovať za úspech?

Taký, vďaka ktorému sa nám podarí postaviť novú vládu a zaistiť, že pri moci nebude Smer, Hlas, SNS či Republika.

V médiách a aj medzi politikmi sa šušká, že po Igorovi Matovičovi by mohol v hnutí prevziať žezlo buď Michal Šipoš alebo vy. Ak by bola vôľa členov a predsedníctva hnutia, viete si predstaviť byť jeho predsedom?

Nič také som ešte nepočul a nechystám sa byť predsedom. Nikdy som nad tým ani neuvažoval.