"Maďarský volič sleduje maďarskú televíziu, maďarskú politiku, maďarské myšlienky. To, čo hlása Viktor Orbán, že je za mier, a nie za vojnu, že nie je za bezhraničnú podporu Ukrajiny, že presadzuje národné záujmy krajiny a podobne, tak k tomu sú momentálne najbližšie Smer a Robert Fico – aspoň čo sa týka rétoriky. Ak sa to nezmení a pán Fico to nepokazí, tak môže nastať veľké prekvapenie a tak ako pred štyrmi rokmi každý tretí Maďar volil OĽaNO, tak teraz možno dôjde k podobnému prekvapeniu vo vzťahu k Smeru," tvrdí v rozhovore šéfredaktor portálu Körkép.sk Zsolt Király.
Zdalo sa, že maďarské politické strany po voľbách v roku 2020 zistili, že ak nevytvoria spoločnú kandidátku, tak sa do parlamentu nedostanú, a preto sa spojili. Ale dnes tam opäť došlo k triešteniu kvôli osobe poslanca Györgyho Gyimesiho. Prečo sa spojenectvo rozbilo práve na tejto osobe?
Vo vašej otázke sa nachádza jedna nepresnosť, lebo Aliancia sa nerozbila. Rozbila sa len jedna platforma Aliancie. Odišla menšia časť platformy Mostu – Híd. Boli to hlavné tváre tejto platformy, teda László Sólymos, Konrád Rigó či primátor Fiľakova Attila Agócs. Odišli tí, ktorých ideová predstava o smerovaní strany sa najviac líšila. A chceli to zamaskovať tým, že príčinou je príchod pána Gyimesiho. Ale to nemôže byť pravá príčina, lebo ak kúpite Cristiana Ronalda, tak kupujete útočníka, o ktorom viete, že bude strieľať góly. Teda tým posilňujete mužstvo. Keď niekto odíde kvôli tomu, že prichádza politik so svojím voličským elektorátom, ktorý zvyšuje šance vstupu do parlamentu, tak to veľkú politickú logiku nedáva.
Prečo teda podľa vás odišli?
Myslím si, že ich odchod pramení v tom, že mali úplne inú ideovú predstavu o smerovaní Aliancie ako tí, ktorí v nej ostali. Ak nedokázali presadiť liberálnu a progresívnu ideu smerovania strany, vymysleli dôvod Gyimesi a radšej odišli. Moje slová potvrdzuje aj to, že si našli partnerov, ktorí sú im ideovo podobní. Teda liberálnu, atlantickú, probruselskú stranu pána Dzurindu.
Vami spomínaní ľudia z platformy Mostu – Híd však boli v strane Aliancia menšinou už aj predtým, avšak do príchodu Györgyho Gyimesiho to, zdá sa, akceptovali. Prečo sa situácia zmenila až potom?
Pretože tri platformy, ktoré tvoria stranu Aliancia, mali vytvorenú takú vnútornú štruktúru fungovania strany, že dokázali vytvoriť aspoň patovú situáciu. SMK v nej mala 50 percent a keď sa zvyšné dve platformy spojili, tak dokázali zablokovať tú, povedal by som, Orbánovskú agendu. To znamená, že dokázali účinne brzdiť to, aby bolo smerovanie strany pravicové, národné alebo konzervatívne. Gyimesi je však jasným zástancom ideí, ktoré hlása aj SMK. V Moste si zjavne jeho príchod vyhodnotili tak, že by to narušilo doterajší pomer síl a im by sa už nepodarilo vytvoriť ani patovú situáciu.
Prečo sa odídenci z Mostu spojili s Mikulášom Dzurindom, pri ktorom, zdá sa, v týchto voľbách nemajú šancu na vstup do parlamentu?
Zjednodušene povedané preto, lebo ich nikto iný nechcel. V kuloároch sa hovorí, že chceli vstúpiť aj inde, ale nedohodli sa a dostali sa do časovej tiesne. Pôvodne chceli prestúpiť k Zsoltovi Simonovi, ale ten už bol v rozbehnutom vlaku so svojimi spojencami a mal už dohodnutú vlastnú kandidátku. Navyše, u Simona by títo politici hrali druhé husle a oni boli zvyknutí aspoň v rámci svojej platformy určovať dianie. Rokovali aj s Eduardom Hegerom, no ten ich podľa preniknutých informácií nechcel. Je to paradox, pretože tí maďarskí politici, ktorých je v slovenských médiách plno a ktorí sú prezentovaní ako určujúci v maďarskej politike, nakoniec skončili v strane, ktorá je ešte slabšia ako tá, z ktorej odišli. To ukazuje, v čom bola podstata sporu.
Prečo sa nedohodli s Hegerom?
Zdá sa, že už mali niečo predrokované s Dzurindom, ktorý je v konflikte s Kollárom zo strany Demokrati. A to malo vplyv aj na nich.
Strana Aliancia v súčasnosti v prieskumoch stagnuje zhruba na hranici štyroch percent. To je úroveň, ktorú dosiahli aj v predchádzajúcich voľbách, a tiež je to úroveň, na ktorej sa pohybovali v časoch, keď bol v parlamente prítomný Most – Híd. Majú teraz šancu prelomiť hranicu piatich percent?
Nerád by som tipoval výsledok. Myslím si však, že odchodom časti politikov z platformy Mostu – Híd sa Aliancia vôbec neoslabila. To už niečo ukazuje. Navyše, kampaň sa začína až teraz. Doposiaľ sa politici hlavne dohadovali o tom, ako bude vyzerať kandidátka. Teraz sa to vyjasnilo a strana môže začať pracovať na kampani. Myslím si, že efekt ich odchodu a efekt príchodu Gyimesiho bude mať význam hodnotiť až o mesiac alebo dva. Doteraz bol hlavnou témou v Aliancii spor s Mostom – Híd, teraz majú pred sebou úlohu presvedčiť Maďarov, ktorí už roky nechodia voliť, aby prišli k volebným urnám.
To bude kľúčom k úspechu?
Keď si pozriete volebnú účasť v okresoch južného Slovenska, zistíte, že väčšinou je tam účasť vo voľbách najnižšia. V minulých voľbách obsadili posledné tri priečky okresy Trebišov, Revúca a Komárno, čo sú všetko južné okresy. Preto je veľkou úlohou presvedčiť Maďarov, ktorí stratili dôveru v politiku, aby prišli voliť. V každom prípade si myslím, že nad tri percentá mať budú, takže finančne ich voľby nezruinujú. Otázne je, či dokážu udržať pokope svoje jadro, ak sa piatykrát po sebe nedostanú do parlamentu. Lebo slovenské strany už odkrajujú svoj podiel z koláča. OĽaNO už má aj svoju maďarskú platformu. Hlas získal na svoju kandidátku bývalého olympionika Erika Vlčeka z Komárna, podobne Smer, PS a ďalšie strany sa snažia získať na svoje kandidátky ľudí z maďarskej menšiny. Ak by sa Aliancii nepodarilo dostať do parlamentu, je otázkou, či jej politici ešte budú zaujímaví pre Budapešť a či budú zaujímaví pre voličov.
Prečo je podľa vás medzi slovenskými Maďarmi nízka volebná účasť?
V slovenskej časti politického spektra vždy do istej miery dochádza k zdravej výmene. Strany a mená prichádzajú a odchádzajú, objavujú sa noví lídri, dochádza k preskupovaniu síl. Ale medzi Maďarmi sú roky rokúce tie isté tváre. Nás je zhruba 500-tisíc, čo je omnoho viac limitujúce ako pre vás a neumožňuje to potrebnú výmenu lídrov. Myslím si, že aj medzi Maďarmi by mohlo dôjsť k výraznejšej obmene lídrov a potom by si aj voliči našli medzi nimi svojich. Ale ak tam sú desiatky rokov stále tie isté tváre, vytráca sa dôvera. Všimnite si, že aj Béla Bugár chodí veľmi ochotne do médií, kde tvrdí, že on sa už venuje len vnučke a záhrade. No v skutočnosti robí kroky smerujúce k tomu, aby sa maďarskí politici nezjednotili. A treba povedať, že slovenské médiá mu na to dávajú veľmi ochotne priestor. Vždy pred voľbami si pán Bugár urobí zastávky v slovenských médiách a robí presný opak toho, čo by robil, ak by chcel, aby sa Maďari zjednotili a dostali sa do parlamentu.
Čo musia robiť maďarskí politici preto, aby presvedčili Maďarov, aby prišli voliť?
Nájsť viac osobností typu György Gyimesi aj v iných ideových skupinách. To znamená mať aj liberálneho Gyimesiho, aj ľavicového, aj pravicového a tak ďalej. Aby sa všetky skupiny Maďarov cítili dostatočne zastúpené a prišli voliť.
Maďari sa rovnako ako zvyšok voličov delia na konzervatívcov, liberálov, nacionalistov, ľavičiarov a tak ďalej. Zdá sa mi, že práve tieto ideové pnutia sú prekážkou vytvorenia jednotnej silnej strany, ktorú by mohli Maďari voliť. Otázkou preto je, či by nebolo lepšie, ak by sa Maďari pripojili k slovenským stranám na základe svojej ideologickej príslušnosti, vytvorili tam národnostné platformy, a tak zabezpečili zastúpenie maďarskej menšiny v parlamente.
Je to otázka dôvery. Slováci sa musia naučiť byť otvorení k Maďarom nie len v predvolebnej kampani, teda keď potrebujú nabrať hlasy a počítajú na kalkulačne, koľko hlasov ešte potrebujú a koľko desiatok tisíc voličov by mohli získať medzi Maďarmi. To je systematickejšia práca, ktorá si vyžaduje omnoho väčšiu trpezlivosť a otvorenosť. Lebo medzi Slovákmi a Maďarmi je veľká stena. Možno je cestou aj to, aby aj iné médiá robili to, čo robíte vy, teda, že sa ma opýtate, ako vidia situáciu Maďari. Keby sme si k sebe viac hľadali cestu, aby sme začali chápať jeden druhého. My prekladáme vaše články do maďarčiny, aby aj naši čitatelia videli, ako vnímate situáciu vy. Chodíme do slovenských relácií, ak nás pozvú. Keby sa to robilo vo väčšej miere, tak potom by podľa mňa ani nevznikala otázka, že či by mali Maďari pôsobiť v niektorej zo slovenských strán, lebo by sa to vykryštalizovalo samo. No pokiaľ hlavné problémy Maďarov ako preambula, dvojité občianstvo, Benešove dekréty a podobne nebudú celospoločenskou témou, pri ktorej si hneď nezačneme zapchávať uši, ale budeme sa rozprávať o tom, prečo je to pre nás dôležité, tak sa to nezmení. Ak by Maďarské strany zaznamenali znova neúspech, tak by nastal vhodný čas začať diskutovať o týchto témach. A ak by sa na oboch stranách našlo porozumenie, tak by určite došlo k tomu, že by Maďari hľadali uplatnenie aj v slovenských politických stranách.
Z prieskumov verejnej mienky sa zdá, že uplynulé štyri roky spôsobili nárast popularity strany Smer aj medzi slovenskými Maďarmi. Zdá sa, že mnohí z nich by teraz mohli voliť stranu Smer. Vnímate takéto nálady aj vy?
Maďarský volič sleduje maďarskú televíziu, maďarskú politiku, maďarské myšlienky. To, čo hlása Viktor Orbán, že je za mier, a nie za vojnu, že nie je za bezhraničnú podporu Ukrajiny, že presadzuje národné záujmy krajiny a podobne, tak k tomu sú momentálne najbližšie Smer a Robert Fico – aspoň čo sa týka rétoriky. Ak sa to nezmení a pán Fico to nepokazí, tak môže nastať veľké prekvapenie a tak ako pred štyrmi rokmi každý tretí Maďar volil OĽaNO, tak teraz možno dôjde k podobnému prekvapeniu vo vzťahu k Smeru. Kvôli tomu, že je vojna a v aktuálnych výzvach, ktorým spoločnosť čelí, zastáva Smer stanoviská najbližšie Fideszu. Pričom maďarský volič je z osemdesiat percent profideszácky.
Ak hovoríte, že už v minulých voľbách volil každý tretí Maďar OĽaNO a teraz možno bude voliť Smer, neznamená to, že národnostná politika sa pomaly, ale isto stáva minulosťou?
Nie. To je veľké nepochopenie. Ale som rád, že ste mi položili túto otázku. Dnes hrá hlavnú rolu otázka vojny a výzvy, ktoré so sebou prináša, čiže inflácia, životná úroveň, obrana. To neznamená, že národnostné témy idú do úzadia. Nie, ony tam sú, len ľudí momentálne zaujíma viac to, čo sa aktuálne deje. Bolo by veľkou chybou mávnuť rukou nad národnostnými témami, lebo keď sa upokojí spoločenská situácia, tak národnostné otázky, ktoré som aj pred chvíľou vymenoval, začnú opäť rezonovať. A samotný Smer a pán Fico sú veľkou príčinou toho, že tieto otázky sú stále nevyriešené. Dvojité občianstvo je problém, ktorý spôsobil Smer. To, že zbili Hedvigu Malinovú alebo fanúšikov DAC Dunajská Streda, maďarský volič pripisuje Smeru. Vojna v súčasnosti rezonuje viac, ale to neznamená, že Fico je dnes medzi Maďarmi rehabilitovaný. Nie je, len v súčasnosti dáva na najpálčivejšie otázky pre Maďarov najlepšie odpovede.
Tu vyvstáva ešte jeden paradox. Vravíte, že nálady Maďarských voličov v súčasnosti najlepšie zastupuje Smer, avšak Aliancia má prijaté uznesenie o tom, že odmieta spoluprácu so Smerom. Myslíte si, že sa to zmení a Aliancia by po voľbách bola ochotná vstúpiť do vlády so Smerom, alebo by sa snažila byť súčasťou koalície, v ktorej by Smer nebol?
To, že Aliancia sa uzniesla na tom, že odmieta spoluprácu so Smerom, s veľkou pravdepodobnosťou pramení v tom, že kauzy minulých rokov sú neprijateľné pre maďarského voliča. Povedzme si to zjednodušene: po tom všetkom, čo sa stalo, Most sa z jedného dňa na druhý spriatelil so Smerom, a to priateľstvo vydržalo aj po vražde Jána Kuciaka. Na tieto skutočnosti maďarský volič nezabúda. Stratil na tom aj sám Bugár a všetky tváre, ktoré sa už v Aliancii zbytočne objavili. Avšak témy ako vojna – mier, životná úroveň rezonujú medzi ľuďmi bez ohľadu na národnosť. Musia sa cítiť v bezpečí a vo finančnej istote aj Slováci, aj Maďari. To maďarských voličov presvedčí, avšak možná koalícia je v rukách Smeru: či si vie prehodnotiť situáciu natoľko, že korektne akceptuje vôľu Maďarov v iných otázkach, ktoré doposiaľ roky rokúce nechávali na politické vydieranie Maďarov v iných politických oblastiach. Nemyslím si, že by to bolo veľké bremeno pre Smer, lebo situácia momentálne nevyžaduje maďarskú kartu z taktických dôvodov. Takže umiernenie si môže dovoliť, nakoľko má s Maďarmi iných nepriateľov, kvôli ktorým sa môžu spojiť, ak sa tak rozhodnú.